Discussione:
Scandaloso De Marco
(troppo vecchio per rispondere)
Tarantola46
2003-12-08 10:37:07 UTC
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E' assurdo come certi arbitri possano arrivare ad arbitrare in serie B.E'
ulteriormente incredibile come anche i collaboratori di linea di ieri
facciano altrettanto.
Mi riferisco al rigore concesso al 96' del secondo tempo al Livorno nella
partita contro il Catania.L' immagini mettono chiaramente in evidenza che il
fallo è stato commesso mezzo metro fuori area,lateralmente.Lui arrivava in
corsa dal centro del campo,vorrei capire come abbia fatto ad indicare il
dischetto non avendo una giusta prospettiva.I giocatori del Catania gli
hanno fatto vedere anche la zolla che si era sollevata a seguito dell'
intervento,ma lui è stato irremovibile.Questo episodio non è stato l' unico
della partita.Nel primo tempo c'era stato annullato un gol a + apparso
regolare.Ci hanno fischiato una marea di falli contro,molti invertendoli.Mi
raccontano di palloni fuori dalle linee laterali dei mezzo metro e rimesse
non concesse.
Ma la cosa che + mi ripugna è che alla domenica sportiva ieri sera c'è stata
gente che ha detto che ci fosse il rigore.Non parliamo delle agenzie di
stampa che ieri si sono inventati notizie false.Mi riferisco alle notizie
che dicevano di bar dello stadio dati alle fiamme dagli ultras
catanesi.Nulla di + falso.Hanno solo divelto qualche porta dei bagni.L' ansa
però non fa nessun riferimento alla molotov che i tifosi del Livorno hanno
lanciato dentro il settore ospiti.
Poi ci lamentiamo che il calcio non va avanti.
Ora mi auguro che quest' arbitro e i suoi collaboratori vengano fermati per
un bel po'.Ma sono sicuro che avranno un incentivazione alla loro carriere.
BuzzMaster
2003-12-09 14:58:39 UTC
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è assurdo come per una partita di calcio la gente si lanci le molotov.

Se il calcio non va avanti è per colpa dei tifosi, non certo degli arbitri.
--
Se qualcosa va male non preoccuparti. Domani andrà peggio
Tarantola46
2003-12-11 20:31:55 UTC
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Sono parzialmente d'accordo con te.Io credo che gli arbitri a questi livelli
facendo certi errori contribuiscono a far riscaldare gli animi.Proprio
perchè ci sono gli ultrà che sono molto caldi,vorrei che gli arbitri
evitassero di fare certe cazzate e surriscaldare gli animi.
Spero che tu abbia visto l' immagini incriminate.Il fallo si vede benissino
che è stato commesso fuori area,ma nonostante questo l' arbitro lo ha
concesso.Oltretutto aveva già deciso,ma per fare la parte che voleva sentire
il parere del collaboratore,è andato da quello + lontano e non da quello +
vicino.Oltretutto arrivava in corsa da 50 metri ed ha deciso per il
rigore.Scusa ma io credo che non vedesse l' ora di poter fare pareggiare il
Livorno.
Poi tutto ciò che è accaduto dopo è anche colpa sua che ha surriscaldato l'
ambiente con questa decisione.
Mi auguro che lo fermino per un bel po'.Non vorrei che arivasse in serie A e
poi facesse la fine di Gabriele.Quest' ultimo l'anno scorso ci ha arbitrato
Napoli-Catania.Durante quella partita ha ammonito Vidigal per fallo di
mano.Fallo che è stato ripetuto altre tre volte senza che l' arbitro lo
riamonisse e espellesse.
Simone
2003-12-12 20:16:17 UTC
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Post by Tarantola46
Sono parzialmente d'accordo con te.Io credo che gli arbitri a questi livelli
facendo certi errori contribuiscono a far riscaldare gli animi.Proprio
perchè ci sono gli ultrà che sono molto caldi,vorrei che gli arbitri
evitassero di fare certe cazzate e surriscaldare gli animi.
Ciao, io non ho visto le immagini, ma non c'è bisogno di vederle per
risponderti. Non puoi definire una cazzata un provvedimento tecnico come il
calcio di rigore che se lui lo ha fischiato vuol dire che per lui c'era. Che
dici, aboliamo i calci di rigore perche senno gli ultras si incazzano?
Secondo me ci sono molti altri atteggiamenti, fatti dai giocatori di alto
livello, che surriscaldano veramente gli animi. Per esempio non sai le botte
che prendono gli arbitri giovani che dirigono gare in periferia, vittime di
ragazzotti che non vedono l'ora di emulare il loro idolo che manda l'arbitro
a fanculo..
Post by Tarantola46
Spero che tu abbia visto l' immagini incriminate.Il fallo si vede benissino
che è stato commesso fuori area,ma nonostante questo l' arbitro lo ha
concesso.
Come gia ti ho detto, le immagini non le ho viste, ma ripeto, se lui ha
visto un fallo dentro l'area è giusto che fischi il rigore. Tu stai dicendo
che il fallo è stato commesso fuori dall'area, e, a meno che non sei
completamente cecato (cosa che escludo) è probabile che realmente il fallo è
avvenuto fuori dall'area, ma tu sei giunto a questa certezza DOPO aver visto
le immagini televisive piu e piu volte, ad una velocita notevolmente
ridotta. L'arbitro deve emettere un giudizio in 0.0001 secondi senza
possibilita di rivedere l'immagine. Permetti che essendo un uomo possa
sbagliare?
Post by Tarantola46
Oltretutto aveva già deciso,ma per fare la parte che voleva sentire
il parere del collaboratore,è andato da quello + lontano e non da quello +
vicino.
Come dovresti sapere, i collaboratori sono uno per ogni meta del campo. E'
chiaro che va da quello che si trovava dalla parte del campo dove è avvenuto
il contatto.
Post by Tarantola46
Oltretutto arrivava in corsa da 50 metri ed ha deciso per il
rigore.Scusa ma io credo che non vedesse l' ora di poter fare pareggiare il
Livorno.
...se pensi questo....sai come si arriva a arbitrare partite di serie a e b?
su 33000 arbitri ci arrivano 37..quasi uno su mille...e per arrivarci devi
passare attraverso 4 organi tecnici, dove ci rimani non meno di 4 anni per
ognuno se sei bravo...percio se quell'arbitro è arrivato in serie b vuol
dire che è stato sottoposto a giudizi per 16 anni di carriera, e viene
giudicato non una ma decine di volte nel corso di una stagione. Secondo te
quello, dopo il culo che si è fatto, va a buttare tutto quanto (la fatica
fatta prima e i 10milioni a partita che gli danno) solo per far vincere il
Livorno? Secondo me. no
Post by Tarantola46
Poi tutto ciò che è accaduto dopo è anche colpa sua che ha surriscaldato l'
ambiente con questa decisione.
Se qualcuno compie atti di violenza per una partita di calcio, lo stadio non
è il suo posto, bensi la galera. E' un gioco!
Post by Tarantola46
Mi auguro che lo fermino per un bel po'.
Io no. Errare è umano. Ti piacerebbe a te che per un errore che fai nel
lavoro perdere il posto?
Post by Tarantola46
Non vorrei che arivasse in serie A e
poi facesse la fine di Gabriele.Quest' ultimo l'anno scorso ci ha arbitrato
Napoli-Catania.Durante quella partita ha ammonito Vidigal per fallo di
mano.Fallo che è stato ripetuto altre tre volte senza che l' arbitro lo
riamonisse e espellesse.
Il fallo di mano è punibile solo quando è volontario. Percio mica tutte le
volte che il pallone finisce sulla mnano di qualcuno deve essere accordato
un calcio di punizione. E comunque sia, il fallo di mano, anche se punito
con un calcio di punzione, non è detto che debba essere seguito da un
provvedimento disciplinare.
Per il fallo di mano si usano i seguenti provvedimenti disciplinari:

- AMMONIZIONE: quando un giocatore usa la mano volontariamente per deviare
il pallone interrompendo un'azione avversaria di rilievo (esempio quando un
attaccante cerca dribblare il difendente sulla fascia laterale vicino alla
linea di fondo per poi crossare e il difensore tocca il pallone con la
mano). Quando un difensore devia volontariamente la palla con la mano
cercando di evitare una rete senza riuscirci. Quando un attaccante cerca di
avvantaggiarsi in attacco aggiustando la palla con la mano

-ESPULSIONE: quando un difendente usa volontariamente la mano per evitare
una chiara occasione di rete alla squadra avversaria.

-NESSUNO: in tutti gli altri casi salvo recidivita.

Percio è inutile invocare l'espulsione per uno che tocca la palla con la
mano a centrocampo ;)

Ciao
Tarantola46
2003-12-15 22:56:54 UTC
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Simone mi dispiace che come fanno tutti gli arbitri difendi la categoria a
prescindere.Io dico che siamo in Italia e come in tutte le categorie si va
avanti anche grazie a raccomandazioni.Non negarlo.
Se non hai visto l' immagini non puoi giudicare per nulla.
Io non ho avuto bisogno di rivederlo a velocità ridotta per capire che non
fosse rigore.Il fallo si vede nettamente anche a velocità normale che è
fuori area.Ti ripeto l' arbitro era a 50 metri e non poteva vedere bene.Tu
mi insegnerai che nel dubbio il rigore non deve essere concesso.Sabato ho
visto tutta la partita per intero.Ti devo dire che prima del rilancio del
portiere del Livorno,il Catania stava attacando con il suo esterno sinistro
e con la punta centrale.L' esterno di centrocampo ha crossato,sbagliando il
cross,ma la punta centrale che si era lanciato in corsa è stato vistosamente
strattonato per la maglia.De Marco era vicino e non ha fischiato la
punizione, il suo assistente non ha sbandierato.Dal rilancio del portiere è
nato l' episodio incriminato.
L' arbitro si è rivolto al collaboratore che era dalla parte dove attaccava
il Catania.Quindi dalla parte opposta da dove è stato commesso il fallo.
Per quanto riguarda l' episodio che riguarda Gabriele.
Se il giocatore usa ripetutamente il braccio e le mani per aggiustarsi il
pallone non deve essere ammonito ?
Quell' episodio me ne ha ricordato uno che ho visto quando giocavo a
pallone,nella categoria degli esordienti.Un giocatore avvesario della mia
squadra ha stoppato ripetutamente la palla con la mano.Non è stato ne
ammonito ne espulso.Il giocatore del Napoli ha toccato ripetutamente e
volontariamente la palla con la mano.Fidati andava riammonito ed espulso.
Questo è solo uno degli episodi che abbiamo avuto contro lo scorso anno.Se
tu vedessi il rigore che Nucini non ha concesso in Livorno-Catania ( guarda
caso la stessa partita) dello scorso anno,ti renderesti conto che ho
pienamente ragione.
I giocatori già del loro ci mettono per surriscaldare gli animi,se poi anche
gli arbitri lo fanno...
Simone
2003-12-16 14:43:40 UTC
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Post by Tarantola46
Simone mi dispiace che come fanno tutti gli arbitri difendi la categoria a
prescindere.
Lo faccio solo perche la domenica, mentre sto in campo, mi rendo condo che
nonostante l'impegno e la concentrazione che ci metto, prendo delle
cantonate paurose. Sai quante volte sbagli senza nemmeno accorgertene,
eppure sei in buona fede....questo pero lo capisci solo dopo che hai
arbitrato una partita di calcio: dire che fare l'arbitro è facilissimo
mentre si è seduti su una poltrona è una gran cavolata! La piu grande
soddisfazione me la sono tolta quando ho sentito dirigenti di varie societa,
i quali in panchina ti urlano tutto contro, che hanno arbitrato qualche
partita di pulcini, ammettere, e difenderti pubblicamente, che fare
l'arbitro in mezzo al campo è totalmente diverso da fare l'arbitro da seduto
davanti a una tv! Capisci cosa intendo?
Post by Tarantola46
Io dico che siamo in Italia e come in tutte le categorie si va
avanti anche grazie a raccomandazioni.Non negarlo.
Non lo nego. Sappi che un arbitro, con i propri mezzi, puo arrivare al
massimo in serie C. Il passaggio dalla C alla A/B richiede molta dose di
culo e qualche spintarella. Ma per usufruire della spintarella bisogna prima
arrivarci in serie C. E li ci arrivi solo con i tuoi sforzi. Chiaro che se
sei scandaloso dopo un anno o due di serie B ti rimandano a casa pure se sei
il figlio di Carraro.
Post by Tarantola46
Se non hai visto l' immagini non puoi giudicare per nulla.
Infatti non sto giudicando l'episodio cosi com'è avvenuto, ma semplicemente
sto cercando di esporti il punto di vista dell'arbitro
Post by Tarantola46
Io non ho avuto bisogno di rivederlo a velocità ridotta per capire che non
fosse rigore.Il fallo si vede nettamente anche a velocità normale che è
fuori area.Ti ripeto l' arbitro era a 50 metri e non poteva vedere bene.Tu
mi insegnerai che nel dubbio il rigore non deve essere concesso.
Va bene, se stai dicendo che il rigore non c'era, sicuramente non c'era.
Basta. Ma adesso cerca di capire che il direttore di gara si era fatto 90
minuti e passa di corsa, ovvio che avesse perso un po di lucidita. Certo,
fischiare da 50 metri (il che mi sembra strano, perche 50 metri significa
che era sulla tre quarti di campo, nell'attacco del Catania, mi sembra piu
ragionevole dire che era a 20 metri :) ) non è molto saggio, ma se lui ha
visto un contatto irregolare, basta, fischia, calcio di punizio diretto. E'
nell'area? Calcio di rigore. Fine. Una volta che ha preso la sua decisione,
anche se sbagliata, non tornera mai indietro sui suoi passi, per varie
ragioni che nn sto a spiegarti.

Comunque sia, se ha sbagliato era in buona fede. Ti ricordo che stiamo
parlando di un essere umano come noi, il che comporta che puo (deve, senno
non nè umano) sbagliare. E non venirmi a dire che tu non hai mai commesso un
errore in vita tua ;-)
Post by Tarantola46
sabato ho
visto tutta la partita per intero.Ti devo dire che prima del rilancio del
portiere del Livorno,il Catania stava attacando con il suo esterno sinistro
e con la punta centrale.L' esterno di centrocampo ha crossato,sbagliando il
cross,ma la punta centrale che si era lanciato in corsa è stato vistosamente
strattonato per la maglia.De Marco era vicino e non ha fischiato la
punizione, il suo assistente non ha sbandierato.Dal rilancio del portiere è
nato l' episodio incriminato.
Possibile che non l'abbia visto...ricordati sempre che c'è un discorso di
visuale dell'arbitro. Sai quanti falli di mano non fischio solo perche il
giocatore che gioca a pallavolo mi da la schiena e percio non vedo? Eppure,
per chi è in tribuna, e quindi ha una visuale migliore, lo vede benissimo, è
evidente :)
Post by Tarantola46
L' arbitro si è rivolto al collaboratore che era dalla parte dove attaccava
il Catania.Quindi dalla parte opposta da dove è stato commesso il fallo.
Strano...magari l'assistente aveva qualcosa da dire e ha chiamato l'arbitro
con il bip.
Post by Tarantola46
Per quanto riguarda l' episodio che riguarda Gabriele.
Se il giocatore usa ripetutamente il braccio e le mani per aggiustarsi il
pallone non deve essere ammonito ?
Non ho visto neanche quella partita, cmq, come gia scritto nell'altro
messaggio, un giocatore deve essere ammonito se infrange ripetutatemente le
regole del gioco, incluso giocare sempre il pallone con le mani.
Post by Tarantola46
Quell' episodio me ne ha ricordato uno che ho visto quando giocavo a
pallone,nella categoria degli esordienti.Un giocatore avvesario della mia
squadra ha stoppato ripetutamente la palla con la mano.Non è stato ne
ammonito ne espulso.
Beh..dai, da un arbitro di esordienti cosa ti aspetti ;) Quella categorai
la fanno i neoarbitri e quello non sapeva che ci stava a fare li ;)
Post by Tarantola46
Il giocatore del Napoli ha toccato ripetutamente e
volontariamente la palla con la mano.Fidati andava riammonito ed espulso.
Giustissimo
Post by Tarantola46
Questo è solo uno degli episodi che abbiamo avuto contro lo scorso anno.
Se
tu vedessi il rigore che Nucini non ha concesso in Livorno-Catania ( guarda
caso la stessa partita) dello scorso anno,ti renderesti conto che ho
pienamente ragione.
I giocatori già del loro ci mettono per surriscaldare gli animi,se poi anche
gli arbitri lo fanno...
Guarda, capisco che ti senti vittima di chissa quale complotto, ma devi
capire che noi arbitri siamo uomini....ERRARE HUMANUM EST
Poi scusami, le societa (e i tifosi) si lamentano sempre dell'arbitro quando
vengono sconfitte...eppure in una partita le squadre sono due e l'arbitro è
lo stesso..e si lamenta solo quella che perde....quando verra una squadra
che ha vinto a dire che l'arbitro era scandaloso....allora avrete ragione:
era scandalaso. Ma non succedrea mai!


Ciao e ricorda, errare è umano, l'arbitro è un uomo
Tarantola46
2003-12-16 20:00:02 UTC
Permalink
Post by Simone
Post by Tarantola46
Simone mi dispiace che come fanno tutti gli arbitri difendi la categoria a
prescindere.
Lo faccio solo perche la domenica, mentre sto in campo, mi rendo condo che
nonostante l'impegno e la concentrazione che ci metto, prendo delle
cantonate paurose.
E chi è colui che non le prenderebbe.Siamo uomini e gli errori capitano.Ma
quando questi errori vengono perpetrati sempre nella stessa direzione
permettimi che mi venga qualche dubbio.
Mi sapresti spiegare perchè i nostri giocatori vengono subito
ammoniti anche giustamente e a termini di regolamento e invece
i giocatori delle squadre avversarie non lo vengono,seppur
meritevoli per falli da tergo o particolarmente violenti ?
L' esempio è Tombolini,il quale in due partite arbitrate a distanza
di un turno ci ha ammonito 9 giocatori ed espulso 1 e solo 2 delle
squadre avvesarie ? Non siamo una squadra così fallosa.
Allo stesso modo come è possibile che il Messina abbia già finito 6-7
partite in superiorità numerica e avuto a favore 8 rigori ? Forse
perchè un certo Lanese è messinese e si vogliono mettere di
buon occhio il presidente dell' AIA ?



Io dico che siamo in Italia e come in tutte le categorie si va
Post by Simone
Post by Tarantola46
avanti anche grazie a raccomandazioni.Non negarlo.
Non lo nego.
...pure se sei
Post by Simone
il figlio di Carraro.
Carraro ? Un esempio di conflitto d' interessi.Saprai sicuramente cosa
è accaduto l' estate scorsa.Alla fine la giustizia ha trionfato e il
regolamento è stato rispettato.
Post by Simone
Post by Tarantola46
Se non hai visto l' immagini non puoi giudicare per nulla.
Infatti non sto giudicando l'episodio cosi com'è avvenuto, ma
semplicemente
Post by Simone
sto cercando di esporti il punto di vista dell'arbitro
.
Post by Simone
Va bene, se stai dicendo che il rigore non c'era, sicuramente non c'era.
Basta. Ma adesso cerca di capire che il direttore di gara si era fatto 90
minuti e passa di corsa, ovvio che avesse perso un po di lucidita. Certo,
fischiare da 50 metri (il che mi sembra strano, perche 50 metri significa
che era sulla tre quarti di campo, nell'attacco del Catania, mi sembra piu
ragionevole dire che era a 20 metri :) ) non è molto saggio, ma se lui ha
visto un contatto irregolare, basta, fischia, calcio di punizio diretto. E'
nell'area? Calcio di rigore. Fine. Una volta che ha preso la sua decisione,
anche se sbagliata, non tornera mai indietro sui suoi passi, per varie
ragioni che nn sto a spiegarti.
Ti assicuro che era distante.Cercherò di farmi dare un link dove farti
vedere l' azione incriminata.
Per quanto riguarda la decisione presa e che non viene revocata.Mi sembra
che forse Collina una volta
sia tornato su suoi passi dopo aver consultato l' assistente.
Comunque mi farebbe piacere che me le spiegassi queste ragioni.
Post by Simone
Comunque sia, se ha sbagliato era in buona fede. Ti ricordo che stiamo
parlando di un essere umano come noi, il che comporta che puo (deve, senno
non nè umano) sbagliare. E non venirmi a dire che tu non hai mai commesso un
errore in vita tua ;-)
Gli errori li ho fatti eccome.Ma come ti ho detto prima se sono sempre in
una
direzione mi viene qualche dubbio.Gli arbitri sono uomini e anche loro
hanno le loro simpatie e antipatie per quanto cerchino d' essere neutrali.
Post by Simone
Post by Tarantola46
sabato ho
visto tutta la partita per intero.....
Possibile che non l'abbia visto...ricordati sempre che c'è un discorso di
visuale dell'arbitro. Sai quanti falli di mano non fischio solo perche il
giocatore che gioca a pallavolo mi da la schiena e percio non vedo? Eppure,
per chi è in tribuna, e quindi ha una visuale migliore, lo vede benissimo, è
evidente :)
L' arbitro era vicino.Altrimenti come avrebbe fatto ad essere distante nel
episodio
più importante della partita.
Post by Simone
Post by Tarantola46
L' arbitro si è rivolto al collaboratore che era dalla parte dove
attaccava il Catania.
Strano...magari l'assistente aveva qualcosa da dire e ha chiamato l'arbitro
Post by Simone
con il bip.
Non saprei se è stato chiamato,ma ho avuto la sensazione che ci sia andato
di
sua iniziativa, magari spinto a farlo dai giocatori in campo.
Post by Simone
Post by Tarantola46
Per quanto riguarda l' episodio che riguarda Gabriele.
Se il giocatore usa ripetutamente il braccio e le mani per aggiustarsi il
pallone non deve essere ammonito ?
Non ho visto neanche quella partita, cmq, come gia scritto nell'altro
messaggio, un giocatore deve essere ammonito se infrange ripetutatemente le
regole del gioco, incluso giocare sempre il pallone con le mani.
Gabriele non lo ha fatto.
Post by Simone
Beh..dai, da un arbitro di esordienti cosa ti aspetti ;) Quella categorai
la fanno i neoarbitri e quello non sapeva che ci stava a fare li ;)
Vabbè in questo concordo.
.Fidati andava riammonito ed espulso.
Post by Simone
Giustissimo
Grazie.
Post by Simone
Guarda, capisco che ti senti vittima di chissa quale complotto, ma devi
capire che noi arbitri siamo uomini....ERRARE HUMANUM EST
Ciao e ricorda, errare è umano, l'arbitro è un uomo
Non mi sento vittima di nessun complotto.Giudico solo i fatti.

Ciao e vedrò di farti avere il link.Sono sicuro che onestamente mi darai
ragione.
Simone
2003-12-16 20:56:49 UTC
Permalink
Post by Tarantola46
E chi è colui che non le prenderebbe.Siamo uomini e gli errori capitano.Ma
quando questi errori vengono perpetrati sempre nella stessa direzione
permettimi che mi venga qualche dubbio.
Mi sapresti spiegare perchè i nostri giocatori vengono subito
ammoniti anche giustamente e a termini di regolamento e invece
i giocatori delle squadre avversarie non lo vengono,seppur
meritevoli per falli da tergo o particolarmente violenti ?
Il ragionamento che avviene nella mente dell'arbitro in quei pochi DECIMI di
secondo in cui deve decidere se ammonire o meno un giocatore è complesso.
Complesso di cosa, dirai tu, che deve solo applicare un regolamento. Vedi,
parliamoci chiaro, a quei livelli il regolamento è un ricordo, pallido
ricordo. Si cerca sempre di lasciar correre, di non ammonire quando c'è da
ammonire, e ammonire quando c'è da espellere. Questo per "non penalizzare il
prodotto calcio" venduto alle tv. Quando io vedo i replay delle serie a e b,
inorridisco: giocatori che stringono la gola ad altri e si fa finta di non
vedere, calcioni degni di karate sanzionati con il misero calcio di
punizione....insomma si interpreta il regolamento nel modo piu favorevole ai
giocatori e alle societa.
Se vi ammoniscono i giocatori, un motivo ci sara, magari hai anche ragione
quando dici che vengono ammoniti con troppa facilita, ma se l'arbitro ha
deciso cosi è perche pensa che sia la cosa migliore, tieni conto che mai ti
dara un cartellino senza che ci abbia pensato su due volte, perche un
cartellino sbagliato al momento sbagliato e ti rovini la partita con le tue
mani. Per quanto riguarda le entrate da tergo o il gioco violento, c'è il
rosso diretto, c'è poco da tergiversare. Ma ricordi Dondarini in Inter-
Udinese, che ha espulso un giocatore dell'inter per un fallo da dietro, che
non è certo l'esempio massimo di fallo da espulsione ma che comunque da
regolamento puo esserlo? Lui ha fatto bene, ma...ma....ricordi quante gliene
hanno dette?? E tu pensi che un arbitro in serie B, alle prime armi in
quella categoria, che si sta giocando la permanenza in CAN, va ad espellere
un giocatore, che commette un fallo da espulsione ma che non è poi cosi
plateale, con il rischio di trovarsi i mass media contro? Se non ha le palle
non lo espelle, se ha le palle (pochi) lo butta fuori....
Un esempio: se vedi in serie A un giocatore che, ormai dribblato da un
avversario, si gira e sferra un calcione cercando di colpirlo, ma senza
nemmeno toccarlo, e l'arbitro l'espelle, tu che vai a pensare? E
soprattutto, mi dici cosa penserebbe Biscardi e il teatrino che gli gira
intorno?
Post by Tarantola46
L' esempio è Tombolini,il quale in due partite arbitrate a distanza
di un turno ci ha ammonito 9 giocatori ed espulso 1 e solo 2 delle
squadre avvesarie ? Non siamo una squadra così fallosa.
Io lo scorso turno ho ammonito solo 5 giocatori ma tutti della stessa
squadra. Quando mi hanno detto che " a noi 5 a loro nessuno" gli ho fatto
notare che gli altri non protestavano, non facevano falli e non perdevano
tempo. Smettila di fare le statistiche con gli arbitri, è controproducente:
cosa dovrebbe dire quella societa che ho arbitrato due volte in casa e in
due partite ha preso 10 gol e due espulsi? Secondo te io vado li per farla
perdere?
Post by Tarantola46
Allo stesso modo come è possibile che il Messina abbia già finito 6-7
partite in superiorità numerica e avuto a favore 8 rigori ? Forse
perchè un certo Lanese è messinese e si vogliono mettere di
buon occhio il presidente dell' AIA ?
dicevi a proposito che non ti sentivi vittima di un complotto? ;-))
Post by Tarantola46
Carraro ? Un esempio di conflitto d' interessi.Saprai sicuramente cosa
è accaduto l' estate scorsa.Alla fine la giustizia ha trionfato e il
regolamento è stato rispettato.
Nn commento perche ero all'estero e nn ho seguito bene la cosa
Post by Tarantola46
Ti assicuro che era distante.Cercherò di farmi dare un link dove farti
vedere l' azione incriminata.
Va bene, mi fido. In genere quando fischio un rigore lo faccio a non piu di
due metri da dove è avvenuto il fallo. cmq puo sempre essere che il collega
abbia visto che il fallo (mi pare che ammetti ci sia stato) parzialmente
dentro o cmq sulla linea....a questo punto si tratta di un errore di pochi
cm...eddai mica ha lo zoom :))
Post by Tarantola46
Per quanto riguarda la decisione presa e che non viene revocata.Mi sembra
che forse Collina una volta
sia tornato su suoi passi dopo aver consultato l' assistente.
Comunque mi farebbe piacere che me le spiegassi queste ragioni.
Come gia detto, la serie a è un mondo a parte. Collina è Collina, chi andra
mai a dire qualcosa contro il miglior arbitro del mondo. In quel caso si è
consultato con un assistente, ossia un altro arbitro, e ha preso un
decisione. Certo, puo sempre tornare indietro di testa sua. Un po di tempo
fa aveva dato un rigore alla lazio salvo poi rimangiarselo dopo la
confessione di nedved che aveva confessato che il rigore nn ci fosse...beh,
io in una partita ho dato una rimessa laterale a fare di una squadra, ma
colui a cui l'aevo data a favore ha detto di averla toccata lui per
ultimo..e allora l'ho invertita...beh l'osservatore mi si è bevuto per
quello!

Non si torna indietro sulla propria decisione, anche se sbagliata, perche
cosi facendo si trasmette un senso di incertezza, di incapacita ai
giocatori, che poi si sentono liberi di esercitare pressioni sul direttore
di gara. I nostri organi tecnici, quando prendiamo una decisione, ci
vogliono decisi e fermi, non dobbiamo mai mostrare segni di debolezza! Anche
se a volte penso che si esagera con queste disposizioni...
Post by Tarantola46
Post by Simone
Comunque sia, se ha sbagliato era in buona fede. Ti ricordo che stiamo
parlando di un essere umano come noi, il che comporta che puo (deve, senno
non nè umano) sbagliare. E non venirmi a dire che tu non hai mai
commesso
Post by Tarantola46
un
Post by Simone
errore in vita tua ;-)
Gli errori li ho fatti eccome.Ma come ti ho detto prima se sono sempre in
una
direzione mi viene qualche dubbio.Gli arbitri sono uomini e anche loro
hanno le loro simpatie e antipatie per quanto cerchino d' essere neutrali.
Normale..ma puo capitare che comunque l'errore in buona fede colpisca piu
volte la stessa squadra....puo capitare anche questo
Post by Tarantola46
Post by Simone
Post by Tarantola46
sabato ho
visto tutta la partita per intero.....
Possibile che non l'abbia visto...ricordati sempre che c'è un discorso di
visuale dell'arbitro. Sai quanti falli di mano non fischio solo perche il
giocatore che gioca a pallavolo mi da la schiena e percio non vedo?
Eppure,
Post by Simone
per chi è in tribuna, e quindi ha una visuale migliore, lo vede
benissimo,
Post by Tarantola46
è
Post by Simone
evidente :)
L' arbitro era vicino.Altrimenti come avrebbe fatto ad essere distante nel
episodio
più importante della partita.
Allora, o non ha visto (per esperienza personale ti garantisco che a volte,
a un metro, ti perdi certi fall evidentissimi) o ha giudicato involontario
il tocco....sono queste le due possibilita
Post by Tarantola46
Post by Simone
Post by Tarantola46
L' arbitro si è rivolto al collaboratore che era dalla parte dove
attaccava il Catania.
Strano...magari l'assistente aveva qualcosa da dire e ha chiamato l'arbitro
Post by Simone
con il bip.
Non saprei se è stato chiamato,ma ho avuto la sensazione che ci sia andato
di
sua iniziativa, magari spinto a farlo dai giocatori in campo.
mmm....nn penso che uno prende e va da uno che 99% nn sa che dirti a meno
che nn ti chiami lui. Poi nn capisco perche i giocatori dovrebbero spingerlo
da quello piu lontano...al massimo da quello piu vicino..ma quello lontano,
che vuoi che abbia visto?
Post by Tarantola46
Post by Simone
Post by Tarantola46
Per quanto riguarda l' episodio che riguarda Gabriele.
Se il giocatore usa ripetutamente il braccio e le mani per aggiustarsi
il
Post by Simone
Post by Tarantola46
pallone non deve essere ammonito ?
Non ho visto neanche quella partita, cmq, come gia scritto nell'altro
messaggio, un giocatore deve essere ammonito se infrange ripetutatemente
le
Post by Simone
regole del gioco, incluso giocare sempre il pallone con le mani.
Gabriele non lo ha fatto.
solito discorso dell'errore umano;-) magari nn si ricordava che era semrpe
quello a fare sempre la stessa cosa
Post by Tarantola46
Post by Simone
Beh..dai, da un arbitro di esordienti cosa ti aspetti ;) Quella categorai
la fanno i neoarbitri e quello non sapeva che ci stava a fare li ;)
Vabbè in questo concordo
:-)
Post by Tarantola46
.Fidati andava riammonito ed espulso.
Post by Simone
Giustissimo
Grazie.
Quel che è giusto è giusto
Post by Tarantola46
Post by Simone
Guarda, capisco che ti senti vittima di chissa quale complotto, ma devi
capire che noi arbitri siamo uomini....ERRARE HUMANUM EST
Ciao e ricorda, errare è umano, l'arbitro è un uomo
Non mi sento vittima di nessun complotto.Giudico solo i fatti.
cerca per di giudicarli senza i panni di un tifoso :))

Anche i "tifosi" che vedono le mie partite giudicano i fatti, solo che anche
il fallo piu evidente fischiato loro contro è, secondo il loro giudizio,
inesistente :-)
Post by Tarantola46
Ciao e vedrò di farti avere il link.Sono sicuro che onestamente mi darai
ragione.
Grazie

Ah una cosa..visto che comunque stiamo parlando di direttori di
gara...dimmi...ti sembra giusto che un ragazzo di 20 anni, pagato 25.82
euro, stia da sabato su un letto di ospedale con la faccia distrutta per
colpa di un calciatore che stava arbitrando? Qualsiasi errore abbia commesso
non giustifica certo la violenza che ha subito...capisci in che clima
andiamo ad arbitrare? Non credere sia tutto come la serie a..... :(
Ps: ultimamente hai sentito di piu parlare di messina che ha dato il rigore
alla roma, o di questo poveretto che è rimasto dieci minuti a terra esanime
nel suo stesso sangue?

Ciao e rifletti ;-)
Tarantola46
2003-12-20 17:50:08 UTC
Permalink
Ciao Simone.Avrei voluto risponderti prima ma speravo di poterti dare il
famoso link.
Mi dispiace moltissimo per il tuo collega.Mi ricordo una partita sempre
quando giocavo da piccolo che un arbitro è stato inseguito da un giocatore
fino a dentro gli spogliatoi.E' riuscita a caversela per fortuna.Mi ricordo
che il ragazzo prese un' anno di squalifica.
Putroppo sono anche i rischi del mestiere,che seppur uno si augura non
possano accadere mai,credo che debba anche mettere in preventivo.Attenzione
non voglio dire che sia giusto,anzi tuttaltro.
Oggi ti dico di fare attenzione all' arbitraggio di domani di Catania.C'è
Gabriele designato quello dell' episodio di Napoli che ti raccontavo.Vediamo
se si smentirà,mi auguro che sia in condizione migliore.Non volgio ne torti
ne regali,solo il giusto.Speriamo che anche gli assistenti siano in forma.
A proposito hai saputo delle dichiarazioni di Bonfrisco ?
Cosa ne pensi ? Qual' è la tua opinione ?
Fai gli auguri al tuo collega per una pronta guarigione.
Auguri di buon Natale e speriamo di non risentirci per dimostare che avevo
ragione.
Ciao.
Simone
2003-12-20 18:45:06 UTC
Permalink
Post by Tarantola46
Ciao Simone.Avrei voluto risponderti prima ma speravo di poterti dare il
famoso link.
Ciao nn fa niente
Post by Tarantola46
Mi dispiace moltissimo per il tuo collega.
Anche a me
Post by Tarantola46
Mi ricordo una partita sempre
quando giocavo da piccolo che un arbitro è stato inseguito da un giocatore
fino a dentro gli spogliatoi.E' riuscita a caversela per fortuna.Mi ricordo
che il ragazzo prese un' anno di squalifica.
L'idiota è stato radiato
Post by Tarantola46
Oggi ti dico di fare attenzione all' arbitraggio di domani di Catania.C'è
Gabriele designato quello dell' episodio di Napoli che ti
raccontavo.Vediamo
Post by Tarantola46
se si smentirà,mi auguro che sia in condizione migliore.Non volgio ne torti
ne regali,solo il giusto.Speriamo che anche gli assistenti siano in forma.
Va bene. Comunque Gabriele deve cercare di fare un'ottima partita
Post by Tarantola46
A proposito hai saputo delle dichiarazioni di Bonfrisco ?
Cosa ne pensi ? Qual' è la tua opinione ?
http://www.sportal.it/news/news190579.html

Ha ragione al 100 %..mi spiace ammetterlo ma in serie A è cosi...e nn sai
quanto mi schifa dirlo
Post by Tarantola46
Fai gli auguri al tuo collega per una pronta guarigione.
Auguri di buon Natale e speriamo di non risentirci per dimostare che avevo
ragione.
Ciao.
Speriamo di no ;-)

Ciao auguri di Buon Natalte anche a te :)

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